Круглый стол: Что такое идеальная ванная комната? 

5

2

Ванная комната остается местом силы практически любого дома. И не только потому, что, как правило, здесь самый дорогой квадратный метр площади (с учетом мебели и оборудования). Но еще и потому, что это идеальная зона релаксации, наше персональное домашнее спа. А хороший отдых стоит дорого.

На тему практичности и эстетичности ванных комнат беседуют ведущие самарские архитекторы и дизайнеры, представители крупнейших фабрик-производителей и авторитетные строители-отделочники.

Участники круглого стола:

• Дмитрий Карпов, дизайнер
• Сергей Симаков, дизайнер
• Юрий Юрков, коммерческий директор салона «Villeroy & Boch»
• Владимир Левашов, коммерческий директор cтудии «SEVEN»
• Елена Вигурская, архитектор компании «Новый город»
• Елена Рыжова, директор компании «Декор Плитка»
• Александр Зиновьев, глава самарского представительства компании «GEBERIT»
• Александр Васильев, директор строительно-отделочной компании «Элите-Ремонт»
• Сергей Фролов, директор отделочной компании «Вираж»

Стиль ванной комнаты. Классика или хай-тек?

Дмитрий Карпов: Ванная комната становится все более насыщенной техникой. Совсем не просто органично вписать это многообразие гаджетов в классический интерьер ванной. Поэтому архитектор ищет формы более адекватные назначению помещения. И, мне думается, сегодня наибольшие перспективы у самых современных, технологичных стилей - хай-тека, так называемой современной классики, других подобных направлений.

Юрий Юрков: Минимализм – я бы еще добавил МИНИМАЛИЗМ. Пожалуй, еще английский стиль. От роскоши и гламура все немного устали. А эти направления в дизайне позволяют создать необычный запоминающийся интерьер и при этом помогают избежать пафоса.

Владимир Левашов: Принципиальное отличие, зачастую, состоит в идее. Сегодня очень сложно кого-то удивить стеклянной мозаикой или формой душевой кабины, хотя, казалось бы, недавно чтобы произвести впечатление на гостя, этого было достаточно. Современная тенденция в оформлении ванной комнаты состоит в том, что бы грамотно применять и сочетать материалы, планировать пространства, создавать максимальный комфорт и уют. Очень часто элитные интерьеры создаются путем как раз правильной расстановки цветовых акцентов, отказа от традиционных решений. То есть, когда у ванной комнаты появляется индивидуальный стиль, близкий вкусам и привычкам ее обладателя. Кстати, в большинстве случаев неплохого результата в творческих поисках можно добиться, только воспользовавшись услугами профессионального дизайнера.

Елена Вигурская: Тенденции в отделке ванных комнат нам диктуют производители керамической плитки. И здесь, конечно же, итальянцы «впереди планеты всей». Они законодатели моды!

Темы в оформлении самые различные, но все же преобладают цветочные принты в фоновой плитке либо в декоре. Очень популярны панно из нескольких крупноформатных плиток с изображением одного цветка. Морская тематика и ограничение коричневой и голубой гаммой давным-давно ушли в прошлое. Цветовые палитры, как и размерный ряд самые разнообразные. В связи с этим вариантов раскладки плитки по одному и тому же помещению может возникнуть огромное количество. Среди такого разнообразия люди порой теряются в выборе и не могут представить, как все это можно грамотно соединить. Поэтому, я вполне согласна с другими - лучше доверить это специалисту - архитектору или дизайнеру - консультанту по плитке.

Елена Рыжова: Если говорить о керамической плитке, меня очень радуют несколько тенденций. Вкусы среднестатистического покупателя за последнее время начали кардинально меняться. Причем это тенденция именно последних двух - трёх лет. Во-первых, покупатели плитки всё чаще отказываются от архаичных подходов к дизайну плитки - темный низ, бордюр, светлый верх, три-четыре декора, плитка обязательно должна быть глянцевой и т.д. Во-вторых, стали меняться цветовые пристрастия. Если раньше все хотели спокойных бежевых тонов (да и сейчас ещё многие хотят), то ныне в моде оранжевый, ярко-красный, фиолетовый, многим нравятся яркие, кислотные цвета. В-третьих, у людей появилась жажда к экспериментам в дизайне своей ванной комнаты. Многих стало тянуть к неожиданным цветовым сочетаниям и смелым пространственным решениям. Всё это не может не радовать. Налицо постепенное освобождение людей от серых стереотипов прошлого. Вот эти тенденции и определяют выбор стиля, в котором покупатель хочет отделывать свою ванную комнату.

Александр Зиновьев: В ванной комнате, наряду с современными дизайнерскими тенденциями, важна и технологичность решений. Как правило, она имеет форму, близкую к хай-теку.

Александр Васильев: Согласен полностью. Мы в сезон делаем десятки ванных комнат. Но подавляющее большинство действительно удачных, интересных проектов с точки зрения дизайна, на мой взгляд, выполнены как раз в современной стилистике. Металл, стекло. Причем, эти материалы находят и необычное применение. На меня произвел большое впечатление проект, который мы делали на 8-й просеке с применением стеклянной плитки.

Юрий Юрков: Я бы обратил внимание еще на вот какой парадокс. Да, металл, стекло, хай-тек сейчас востребованы в интерьере ванной комнаты. Казалось бы, стили предполагают максимальное использование унифицированных материалов. А на деле как раз в минимализме, хай-теке сейчас велик спрос на вещи хэнд-мейд.

Сергей Фролов: Да, только очень редко производителям удается сделать действительно настолько уникальные вещи для ванной комнаты. Это возможно, если огромный концерн задался целью имитировать хэнд-мейд. А если реально местные мастера что-то начнут делать в штучном режиме… Понимаете, ванная такая комната, где все должно быть подчинено двум идеям - практичность и надежность. Потому что высокая влажность, мало места, много функций. И просто нельзя, чтобы полочка вот эта завтра рассохлась от переизбытка влажности, камень натуральный этот впитал в себя моющие средства и почернел. Я бы все-таки в ванной комнате предпочитал использовать только проверенные, фабричные материалы.

Сергей Симаков: Да, совершенно точно. А это, как раз, и определяет стилистику ванной комнаты. Именно минимализм, хай-тек наиболее полно позволяют реализоваться предметам индустриального производства. А те же классика, ар-деко, прованс все время требуют от дизайнера использовать какие-то вещи ручной работы, что-то делать на заказ. И тут много проблем возникает с качеством.

Дмитрий Карпов: С другой стороны, я предпочитаю заказывать мебель в ванной комнате как раз у местных мебельных мастерских. Ведь полочки, шкафчики для ванной комнаты практически никогда невозможно купить нужного размера, а там, как вы правильно сказали, каждый сантиметр дорог. Так что без изготовления на заказ никак не обойтись.

Мы немного отдалились от темы стилистики ванной комнаты. А не кажется ли вам, что стиль ванной комнаты во многом определяется подобранной сантехникой? И ведь подавляющее большинство этих приборов просто навязывают дизайнеру и заказчику современную, хай-тековскую трактовку пространства.

Владимир Левашов: А вот мне кажется, что понятие четко определенного стиля вообще отходит в прошлое. Очередная интересная тенденция в оформлении ванной комнаты выражается как раз в том, что производители сантехники (санфаянса, смесителей, аксессуаров) стараются отказаться от четкого разграничения в стилистике своих изделий. Все чаще и чаще классические раковины и ванны приобретают современные линии, а санфаянс в стиле хай-тек дополняется классическими элементами. Нередко встречается и совмещение классической формы и современного материала.

Сергей Симаков: Я думаю, что хороший дизайнер сумеет практически любую сантехнику органично вписать в нужный ему интерьер. И некоторая эклектика здесь даже интересна. То, чего практически нельзя себе позволить в других частях дома, в ванной комнате будет вполне уместно. Суперсовременная душевая кабина вполне может стоять в ванной в английском или мавританском стиле, хотя понятно, что изначально мавританцы о ней и не подозревали. Точно так же нет никакой необходимости ради предвзято понятой историко-географической достоверности в ванной комнате в английском стиле сооружать раковину, в которой можно мыться губкой по-английски. Здесь тоже можно поставить и джакузи, и душевую кабину.

Александр Васильев: Я бы по-другому поставил вопрос. Однообразием сегодня страдает только сантехника эконом-класса. Там действительно, доминирует или хай-тек, или такие внестилевые формы. А как раз у актуальных производителей, у модных марок в коллекции можно совершенно без труда подобрать сантехнику под любой стиль.

Мы поэтому нашим заказчикам всегда настоятельно рекомендуем не экономить на сантехнике. Дешевая, случайная сантехника мало того, что ненадежна. Она «убивает» интерьер, сразу показывает, что все неорганично, непродуманно.

Сергей Фролов: Да, это как дешевая обувь. Она сразу выдает человека, даже если он уже потратился на дорогущий костюм. Что угодно может быть сравнительно бюджетным, но только не сантехника! Это режет глаз.

Елена Вигурская: Премиум-класс в отделке ванной комнаты от среднего уровня отличаются, конечно. Отличаются, конечно же, брендами производителей плитки и сантехники. Но, тем не менее, можно взять все самое дорогое, но при этом не достичь, что называется эффекта «Ах!». Здесь важна общая идея, грамотное и гармоничное решение. И тогда, используя даже не самые дорогие материалы, можно будет сделать что-то потрясающее.

Елена Рыжова: Согласна. Нам, конечно, всем хотелось бы, чтобы клиенты покупали лучшую плитку ведущих испанских, итальянских и немецких брендов. Но если это не по карману, я уверена, не стоит отчаиваться. На свете нет ничего самого лучшего, всё определяется соотношением цены и качества, а также вкусовыми пристрастиями конкретного человека. Поэтому мы в нашем салоне стараемся удовлетворить запросы как можно более широкого круга потенциальных покупателей. В нашем ассортименте есть как эксклюзивные коллекции с пятизначными ценниками, так и лучшие образцы отечественной продукции с очень демократичным прайсом. Да, нельзя объять необъятное, но можно попытаться...

Юрий Юрков: А мы, например, уже давно приняли однозначное решение - дешевую сантехнику не выставлять и не продавать. Если мы претендуем на позиции салона премиум-класса, то должны поддерживать вкус потребителя, а не вводить его в ненужное искушение, предлагая заведомо дешевые марки, которые потом будут нелепо смотреться в интерьере его ванной комнаты.

Александр Зиновьев: Да, тем более, есть более цивилизованные способы сэкономить покупателю его деньги. Для этого не обязательно уходить в сегмент «сверхдешевой» продукции.

На чем еще без потери качества можно экономить при обустройстве ванной комнаты?

Владимир Левашов: Производители керамической плитки и керамогранита внедряют новые технологии, которые позволяют уменьшить толщину изделий, при этом сохранив прочность и эстетические свойства материала. Тенденция, на мой взгляд, связана не только со стремлением производителя снизить энергетические и сырьевые затраты, при этом сохранив объемы производства. Важно, что керамическую плитку или керамогранит толщиной в 3 мм вместо 9-10 мм можно укладывать прямо поверх старого кафеля. При ремонте ванной комнаты, если бюджет не так велик, это уже существенная экономия.

Александр Зиновьев: Кроме чисто технических решений, есть еще и маркетинговые.

А как другие производители и поставщики помогают экономить своим покупателям?

Елена Рыжова: Есть очень интересная закономерность. Можно потратить огромную кучу денег и в результате получить блистающую чепуху. А можно при скромном бюджете получить на выходе красоту неземную. Безусловно, чудес не бывает, и из безвкусной дешёвой плитки низкого качества ванной комнаты премиум-класса не сотворить, но, в конце концов, для того Бог и создал дизайнеров, чтобы попытаться решить самые смелые задачи. В портфолио дизайнеров нашей фирмы есть образцы уже выполненных проектов с достаточно скромным бюджетом, но отнести их к среднему классу просто язык не поворачивается. Поэтому мы всегда говорим клиенту - озвучьте нам ваши вкусовые пристрастия и ценовую категорию, а уж сделать из этого премиум-класс - наша забота.

Дмитрий Карпов: То есть - генеральная задача не в том, чтобы заплатить как можно меньше денег. А в том, чтобы сделать как можно более интересную и практичную ванную комнату, потратив при этом разумную сумму. Стоит всегда ориентироваться на результат, а не на то, что бы просто банально купить все самое дешевое.

Елена Вигурская: Есть и еще нюанс. Ванная и санузел - это одно из самых сложных в техническом плане помещений квартиры. Поэтому еще на стадии проектирования важно грамотно расположить сантехприборы и оборудование, чтобы потом не было сюрпризов в виде «не уходящей канализации» или затопления соседей снизу. А что касается декоративного оформления плиткой, то самая распространенная ошибка, когда люди хотят использовать модную крупноформатную плитку в маленьком помещении. В результате оказывается много плиточных резов, и помещение выглядит, как в заплатках.

Есть и оборотная сторона медали. Именно под влиянием кризиса покупатели зачастую стали выбирать самые лучшие марки, потому что идти на компромисс слишком дорого. Как говорится, мы не настолько богаты, чтобы покупать слишком дешевые вещи. Только вот цены на плитку и сантехнику премиум-класса порой кусаются.

Юрий Юрков: Мы снизили цены на 25% на продукцию. Правда, не буду скрывать, это вынужденная мера. Для нас всегда марка была визитной карточкой салона. Большой ассортимент, самый тщательный сервис, все новинки в одном месте. Это привлекало к нам и дизайнеров, и частных заказчиков. Но все последние годы складывалась патовая ситуация, когда «серые» поставщики марки могли предлагать ее на 10-20% дешевле, чем мы. Я понимаю, что есть правильные покупатели, которые всегда предпочтут официального представителя. Но кто-то ориентируется на цену. Кто-то просто запутался среди многообразия предложения. Мы сознательно пошли на серьезное урезание своей прибыли, чтобы обеспечить нашему клиенту не только фирменный сервис, но и среднюю рыночную цену.

Александр Васильев: Я полностью разделяю такую позицию. В кризис многие отделочные компании стали предлагать свои услуги по более демократичным ценам. Но от этого мы ведь не стали работать хуже. Мы просто боремся за клиента, в том числе и с помощью более разумной на сегодня стоимостью работ. А самая недальновидная стратегия - в поисках низкой цены выходить за рамки адекватного качества. Это и работы касается, и материалов. Например, одно время стало очень популярным приобретать керамическую плитку, которая по дизайну имитирует традиционную итальянскую. Действительно, на плитке то не написано, где она произведена. Вроде бы и незачем переплачивать.

Но мы, как строители, прекрасно знаем, сколько отходов дает практически любая такая керамическая плитка из дешевого ценового сегмента. Сколько у нее сколов образуется уже в первые месяцы после ремонта. Глазурь откалывается, геометрия плохая. С учетом всех этих проблем по расходам получается то на то. Только я все равно ни разу не видел, чтобы дешевая плитка идеально имитировала качественную фабричную итальянскую или испанскую из хороших коллекций. То есть человек только думает, что сэкономил. А на практике и деньги потерял, и внешний вид получил небезупречный. А в ванной это особенно заметно - здесь яркий свет, много открытого пространства, все огрехи на виду.

Елена Рыжова: Совершенно верно. В варианте с керамической плиткой самой распространённой ошибкой является как раз желание сэкономить на ровном месте, просто взять и купить, что подешевле. Конечно, каждому хочется потратить минимум и получить максимум. Но это получается редко, если ориентироваться просто на самую минимальную цену и не думать о том, что будет потом, в процессе работы, в процессе эксплуатации.

Сергей Фролов: Мы просто принципиально давно не работаем с недорогими марками сантехники. То же касается теплых полов.

Александр Васильев: Да, мы тоже. Однажды попробовали использовать отечественный аналог. Заказчик настаивал. Кабель был с браком. Пришлось менять. К счастью, обнаружили это до укладки плитки. Иначе потери времени и денег были бы намного больше.

Елена Рыжова: Что касается нареканий к качеству продукции, то брак бывает везде. Не скроем, от некоторых брендов производителей керамической плитки мы отказались из-за их низкого качества. Или позиция дистрибьюторов нас не устроила. Но ни об одной марке ничего конкретного сказать не хочу. Всё течёт, всё изменяется. Особенно в сегодняшних условиях.

Владимир Левашов: Думаю, чаще причина даже не в материале, а в проекте и в качестве работ. Именно из-за них больше всего проблем и возникает.

Например, традиционная и наиболее распространенная ошибка при проектировании ванной комнаты - неправильное планирование внутреннего пространства.

Из-за отсутствия грамотного совета специалиста, клиенты располагают объекты в ванной комнате так, что они мешают друг другу или создают неудобства при их эксплуатации, либо просто дробят или визуально разрушают целостность пространства. Часто клиенты откладывают подбор сантехнических изделий до последнего момента и выбирают смесители и санфаянс уже под те инженерные системы, которые строители вмонтировали по собственному усмотрению, вместо того, чтобы приобретать приборы и аксессуары, которые бы устраивали их с эстетической и функциональной точек зрения. Не стоит даже говорить о многочисленных случаях, когда клиентам приходилось нести дополнительные затраты на исправление ошибок, допущенных при работе неквалифицированных специалистов.

Какие еще материалы для отделки ванной комнаты вас порадовали, какие новинки в последнее время привлекли внимание?

Александр Васильев: Панели из пенополистирола для укладки плитки. Они, в отличие от гипсокартона, совершенно нечувствительны к влаге. Раньше ведь обычная история была - соседи сверху залили, гипсокартон повело, плитка треснула. Убытки огромные для заказчика, полремонта заново начинать надо. Очень практичный в работе материал, простой, удобный. Это, на мой взгляд, самая интересная новинка за последние годы. К таким интересным материалам можно отнести еще и люки-невидимки. Это также незаменимая вещь в работе с плиткой.

Владимир Левашов: Все чаще в ванных комнатах появляется дерево устойчивых к влаге пород, что добавляет этому помещению комфорт и неповторимый стиль. Я думаю, это очень актуальная тенденция.

Поделитесь опытом - какие дизайнерские решения в ванной комнате на вас произвели наибольшее впечатление?

Владимир Левашов: Мне запомнился интерьер ванной комнаты, где применили натуральный камень (белый мрамор) в сочетании с хромированными деталями смесителей и аксессуаров. Получился очень лаконичный и в то же время роскошный интерьер. Основные детали: борт ванны нетрадиционно покрывался камнем сверху, камень также использовался в качестве лицевой панели, что помогло создать цельную деталь и центр интерьерной композиции. Другой пример: ванная комната была совмещена со спальней, и все ее атрибуты - роскошная душевая кабина в восточном стиле, огромная ванна с гидромассажем, раковина с красивой расписной тумбой - все это было целиком искусно вписано в интерьер спальни. Смотрится все это вместе просто грандиозно.

Елена Рыжова: Таких запоминающихся интерьеров ванных комнат много. Но самый интересный, на мой взгляд, вариант уехал в Казахстан. В одной ванной комнате наши дизайнеры устроили такой международный фестиваль, что дух захватывает. В процессе совместного с клиентом творчества возник безумный микс из чешской настенной плитки, немецких декоров, китайской мозаики, белорусских полов с испанскими вставками. Венчало композицию итальянское панно размером в одну из стен ванной. Скажем честно, нам самим всё это не очень понравилось, но клиент был в восторге. Восток дело тонкое...

Александр Васильев: Очень интересно используют дизайнеры витражи в ванной комнате. На потолке, в виде фальш-окна. Это сразу придает комнате необычность, создает какую-то особую атмосферу.

Елена Вигурская: Мне бы хотелось привести как пример одну ванную комнату, которую мы делали. В этой ванной была использована коллекция с необычным и нежным сочетанием цветов - розового, голубого, белого. А декор с порхающими бабочками только подчеркнул нежность и легкость общего настроения. Все хозяйственное оборудование, в виде стиральной машины и водонагревателя, удалось спрятать в шкаф-купе с зеркальными дверцами, на которые нанесен пескоструйный рисунок в виде тех же бабочек.

Сергей Фролов: Необычная плитка, мозаика. По-моему, они всегда придают ванной комнате особый шик и уникальность. Мне лично нравится, когда дизайнер умело обыгрывает водную, морскую тематику в ванной комнате. Сейчас как раз очень интересная керамика, мозаика появилась в этой стилистике.

Журнал "Каталоги Сагалова. Все о строительстве и дизайне" (г.Самара)